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銀子：
大家好，我們的訪談現(xiàn)在開始，今天我們請到的是迪思的總裁黃小川先生，請黃先生給大家打的招呼。
黃小川：
各位網(wǎng)友大家好！
銀子：
很早就有很多朋友已經(jīng)進到訪談室等待著訪談的開始，也是因為黃總是一位有影響力的人物。黃總給我的感覺是“老江湖”一個原因是因為黃總在這個行業(yè)做比較久。再一個，江湖險惡，很多人確實不能經(jīng)歷這樣的險惡，黃總不但經(jīng)歷了這樣的險惡而且在這個過程中走了過來。所以第一個問題想問一下黃總如何在這個“險惡”的江湖中走過來的？因為我了解迪思整個發(fā)展過程中遇到了兩次危機？這兩次危機怎么走過來的？
黃小川：
迪思從成立到現(xiàn)在已經(jīng)十年了，這十年包括我個人，包括我的員工都會有一些變化。一個企業(yè)都有它發(fā)展的過程，就像一個廟一樣，從很小到香火和盛的時候一定是有一個階段的，迪思的發(fā)展過程中我起來很感謝這些跟我合作過的人。這兩次的變化很簡單，我的第一個合伙人99年的時候我們友好的分手了。第二次也是加入迪思的合作伙伴有了自己發(fā)展的想法離開了迪思。這兩次從我自身的角度來看，我覺得對迪思的發(fā)展和對我自己都也很大的幫助。
銀子：
當時分流出去的兩位都自己成立了公司，現(xiàn)在關系怎么樣呢？
黃小川：
我們還是很好的好朋友，我跟第一任合伙人，大家想法不一樣，他現(xiàn)在把自己的公關公司做的也很好，我想發(fā)展過程中有不同的意見很正常。在IT行業(yè)可能這種現(xiàn)象很普遍，在公關行業(yè)這個現(xiàn)象也很普遍。最重要的就是你堅持的東西是否符合行業(yè)的發(fā)展要求最重要。
銀子：
您當時有沒有一絲一毫的遺憾？當時的心態(tài)？
黃小川：
我剛進入公關行業(yè)是95年初加入博能的時候，我進博能沒過十來天博能就發(fā)生了很大的人事動蕩，人事動蕩對任何一個企業(yè)都不是很好的事情。關鍵解決要想清楚把一個企業(yè)帶到哪里去？能不能吸收一批優(yōu)秀的人信賴你的目標堅持跟你一起發(fā)展，這是最重要的。我們經(jīng)歷這種變化以后，其實企業(yè)任何時候都會有人才流動的變化，只要是合理的范圍就是可以接納的。
銀子：
在可以接納的程度上黃總有了一個很好的過渡。當時是什么契機促使您成立這樣一家公關公司，包括這么多年來公司的發(fā)展變化包括您的心路歷程是不是跟當時也不太一樣？
黃小川：
當時只是覺得IT行業(yè)飛速發(fā)展，其實給市場服務行業(yè)和公關行業(yè)帶來了很多機會。跟迪思一樣大多數(shù)公關公司都是從IT起家的，迪思也不例外。迪思的發(fā)展也是見證了IT行業(yè)的發(fā)展，IT行業(yè)的初期造就了本土公關公司的興起。
銀子：
現(xiàn)在IT行業(yè)這塊業(yè)務占迪思的營業(yè)額多少呢？
黃小川：
現(xiàn)在迪思的業(yè)務多元化了，比如說我們有消費品類的用戶，包括雪花品牌，這都是以前沒有接觸過的。我們還有做汽車行業(yè)的，比如長安汽車、江淮汽車、一汽大眾等等。我們在金融行業(yè)跟中信銀行也有接觸。我們大致的定位是四大行業(yè)：一個是IT通信，這是迪思的主業(yè)務；第二是汽車、財經(jīng)、金融方面的還有生物制藥。我們當然也會接觸一些政府推廣的項目，包括四川省旅游發(fā)展大會，蘇州師睦州鎮(zhèn)的旅游資源推廣等等。
銀子：
能大概說一下您服務的一些客戶嗎？
黃小川：
其實我已經(jīng)談到了，像摩托羅拉、NEC、諾基亞、思科、包括清華同方、263等等。我們分公司那邊包括百麗鞋業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)客戶像Tom.com玩樂吧的推廣。我們以前還做過中國網(wǎng)球公開賽的活動，迪思的客戶比較多。我們大概有50多個有影響力的客戶。在整個行業(yè)里面來講，因為我們有將近300人，所以我們服務的客戶也比較多。
銀子：
目前國外有分支機構嗎？
黃小川：
我們在國外沒有分支機構，現(xiàn)在主要設置在國內，比如上海公司、成都公司、北京總部。我們在合肥和長安有辦事處，廣州有分公司。迪思的控股公司在香港，它只是控股機構沒有實際業(yè)務的運營。我們做資本調整的原因主要是基于考慮將來有可能在國際化的方式過程中會尋求跟國外公司合作。這是比較現(xiàn)實的，其實對本土的公關公司來講建好本土的網(wǎng)絡是很重要的。如果說中國企業(yè)走向全球的時候，我自己覺得最好的方式是跟這樣的公司合作是最佳的方式。
銀子：
未來有沒有計劃去國外的一些重點城市發(fā)展呢？
黃小川：
國際公關公司進入中國的原因是因為國際的客戶把他們從美國帶到中國來了，是根據(jù)客戶的業(yè)務增長。這種發(fā)展是比較自然和合理的。如果中國的公司在國外有這樣的業(yè)務擴張的話也會有中國公司走向國外的機會。因為中國的公關業(yè)發(fā)展比較慢一些，在全球資本運作的時代最好的方式起來跟全球性的公司合作比較現(xiàn)實一些。
網(wǎng)友：
咱們迪思的第一個客戶是怎么做起來的？從幾個人的小公司發(fā)展大這樣大規(guī)模的公司經(jīng)歷了怎樣的過程，公關最重要的應該是什么？
黃小川：
迪思最小的時候三個人的時候，我覺得我們的第一個客戶是幫思科做新聞稿本土化的翻譯。這個部門我們還有，我們依然在為思科做本地化的服務。我們成立的時候思科在中國人力也并不是很大，那時候它的新聞稿希望公關公司幫它本地化，迪思有幸提供了這樣的服務，那個服務得到了客戶的認可。我們在發(fā)展過程中，當時因為競爭的壓力不是很大，我們在很短的時間里有了思科、NEC等等很多當時很有影響力的IT客戶。
高國梁：
那個時候做公關公司還相對較少？
黃小川：
對，很少。
高國梁：
從幾個人發(fā)展到大集團是怎樣的一個過程呢？
黃小川：
一個公司由小到大最重要的就是業(yè)務的增長。在業(yè)務的增長過程中就要不斷的學習，迪思定在發(fā)展的過程中我們曾經(jīng)有過很宏大的想法，從市場咨詢、到廣告、整合這一個價值鏈我們都想過也嘗試過。最后比較現(xiàn)實的角度還是應該放在以公關為核心的業(yè)務層面。
銀子：
您認為公司的優(yōu)勢也在于此嗎？
黃小川：
迪思發(fā)展到現(xiàn)在來講，除了以公關為主導的業(yè)務以外我們有很好的網(wǎng)絡營銷部門。還有三個事業(yè)部，我們做整合傳播的層面來講有很好的競爭力。
銀子：
我看到對迪思的企業(yè)介紹里說由單純的公關業(yè)務轉到整合營銷傳播。整合營銷傳播也是近幾年提出的概念，您認為什么是整合營銷？比如有一個客戶有一個案子需要您做整合營銷您從哪個方面入手呢？
黃小川：
我們面臨的這個時代是媒體高速發(fā)展的時代，比如說做公關傳播的時候策略和我要傳達的信息和廣告?zhèn)鞑ヒ恢隆０ň€下的活動，事件營銷等等圍繞一致新聞來做的，這就是整合。
在大的國際公司里面更希望通過自身整合來實現(xiàn)。比如說找公關公司，找專業(yè)的廣告公司、活動公司等等。對于很多中小型公司來講不大可能找很多公司幫他去做。這個時候整合的需求會比較直接。
還有一點跟媒體的發(fā)展也是有很大的關系。媒體也存在整合，比如說電視、平面的、網(wǎng)絡還有其他的新媒體，這些媒體要傳達的信息也要強調一致性，這也存在整合。如果接口多了很可能信息丟失，如果有一個統(tǒng)一的接口把信息丟失的問題能很好的解決，這樣冷達到傳播的最有效性?，F(xiàn)在是一個整合的時代，整合營銷也許是對所有的企業(yè)來講認識到不做整合很難有很好的效果。如果公關和廣告不配合的話，很難給企業(yè)帶來一個很好的宣傳目的。這是市場的選擇，也是營銷理論發(fā)展到現(xiàn)在的結果。這個層面來講整合營銷是考察做一個大的傳播機構、傳播公司能不能很好的服務客戶的標準。
銀子：
對企業(yè)來說也減少了溝通成本。現(xiàn)在迪思的營業(yè)額能達到多少呢？
黃小川：
這個問題比較難回答，迪思的營業(yè)額去年是接近一個億。營業(yè)額我覺得沒有太大的價值。比如本土公司營業(yè)額里面或多或少有一些水分，我們所說的水分就是第三方付費的部分。本土公司因為服務比較復雜，比如有活動的，甚至說我們?yōu)榭蛻舳▓龅氐馁M用都會在里面。這個意義不是很大，迪思不會追求營業(yè)額增長了多少。更會注重每個人創(chuàng)造的價值是多少，這是我們最核心的追求。從迪思的收入規(guī)模來講，在行業(yè)里面我們認為是有一定競爭力的，但是我們最看重的是行業(yè)里面客戶怎么看待迪思的專業(yè)水準？包括迪思服務客戶的質量和口碑這才是我們最看重的。
網(wǎng)友：
對于迪思來說是怎么去看公關公司的核心競爭力的？
高國梁：
您剛才強調了核心競爭力是在于規(guī)模，更多的在于整合營銷。
黃小川：
公關公司歸結到核心一個是管理模式，一個是專業(yè)服務的能力，還有自己對人才的培養(yǎng)和吸引的機制。公關公司最終是靠人，對能不能吸引一批優(yōu)秀的人才能夠為客戶創(chuàng)造價值這是最核心的。
大的專業(yè)公關公司經(jīng)過長時間的發(fā)展都會形成自己服務客戶自有的專業(yè)流程。這些專業(yè)的流程、專業(yè)的方法是可以幫助公關公司在服務客戶的時候少犯錯誤，或者說不犯錯誤。這可以保證我們對客戶服務的價值會更大。迪思我們特別強調，第一，我們?yōu)榭蛻籼峁┝可矶ㄗ龅挠行У牟邉澐桨浮?
第二，就是有效的執(zhí)行性。在服務客戶中我們特別強調全程的融合模式。比如我們會派駐到客戶那邊工作，了解客戶。迪思發(fā)展到現(xiàn)在形成這種服務模式也是市場需求的必然。
網(wǎng)友：
您對客戶服務團隊的構成有什么看法？如何考慮人力資本？
黃小川：
公關公司衡量價值的時候是以專業(yè)人員投入時間來衡量的。實際上服務小的客戶、大的客戶時間成本上比不是像營業(yè)額表現(xiàn)的那樣小的就少，大的就多。對我們來說，我們在服務客戶的時候，或者客戶服務迪思的時候我們考慮的是怎么服務好這個客戶？我們很難說這個客戶付了多少錢就投入多少人力。我們可以有效的選擇做符合我們公司要求的客戶，或者說客戶也會做相應的選擇。我們希望不管是服務任何的客戶我們都能提供讓客戶滿意的服務。
高國梁：
對于團隊的構成，比如說為一個客戶提供一個整合營銷的方案，這個團隊應該是由哪些盲從的人構成才比較好呢？
黃小川：
這要看是一個是整合的案子還是純媒體公關的案子，我們需要一個很好的客戶經(jīng)理，需要一個很好的撰稿。迪思是分了不同行業(yè)的媒介中心，很重要的還有就是媒介執(zhí)行。如果客戶涉及到品牌策略的情況下就需要一定的資深用戶的參與。有兩點要保證：就是能不能為客戶量身定做一個適合他需求的策略，同時在這個策略下很好的實現(xiàn)和執(zhí)行好。有一個準確的策略，有一個很好的執(zhí)行。
銀子：
前一段我們請公關協(xié)會秘書長訪談的時候，談到公關行業(yè)發(fā)展瓶頸，他談到有兩個問題，一個是企業(yè)內部的管理問題，一個是人才問題。企業(yè)內部管理作為公關行業(yè)到底跟其他行業(yè)有什么不同？問題出在哪里？
黃小川：
公關行業(yè)人才需求是很大的，公關公司的人都有一個比較浮躁的心態(tài)。中國加入WTO以后，本土企業(yè)要獲得在世界上的競爭力，要創(chuàng)造有一定的知識產(chǎn)權對自身品牌的塑造是很重要的。這就勢必增加了公關的需求，對傳播行業(yè)的需求。在未來的發(fā)展過程，咱們的人才是有問題的，學校出來的人到了公關公司出來以后剛開始有水土不服的問題。還有一些年紀輕的人，對職業(yè)發(fā)展想的不是很清楚。在比較的時間里欲望增長會比較快這也是很自然的。在公關行業(yè)由于很普遍，所以小的公關公司很多，跳槽的頻率增加等等。就會造成整個公關行業(yè)人才需求的不正常狀態(tài)。這種不正常的狀態(tài)短時間會造成企業(yè)發(fā)展的瓶頸。
銀子：
您覺得有沒有什么辦法可以解決這種問題呢？
黃小川：
所有公關公司都要保證核心團隊相對的穩(wěn)定。第二點，要有一套比較有效的培訓體系，能讓先加入的人順利的融入到公司里面去。能夠比較短的時間對專業(yè)水平有比較大的提升。
銀子：
剛才我還說到了內部管理，它的難點在哪兒呢？
黃小川：
內部管理就是管理人了，作為迪思來講，我們給了大家比較寬松的氛圍。尤其是對各個團隊來講，我們非常注重自己的想法。在這樣的氛圍下大家能夠在一個比較寬松和愉悅的環(huán)境下工作，對壓力比較大的行業(yè)是行之有效的方案。再一個是滿足個人發(fā)展空間的需要，迪思有一個很好的發(fā)展空間。這也是我們覺得比較好的一方面。
對于新的員工要能讓他看到成長的機遇和機會。我騰空跟人力進，只要你進入迪思在整個公關行業(yè)不愁找不到工作。為什么這么自信的講？他們講迪思是黃埔軍校也好或者怎么樣，不管怎么樣我想我們對推動公關行業(yè)做了自己的貢獻。
高國梁：
您大體算過沒有，進進出出迪思包括流動的在內有多大的“黃埔軍校”畢業(yè)生團隊？
黃小川：
幾千人是有的。我記得我們十周年在嘉里中心開慶典的時候，請了大概四、五十位離開迪思的員工來參加，他們有些自己成立了公司，有的在甲方做的都不錯。大家回到迪思還是很親切，我想每個人都有他發(fā)展的空間，只要他在迪思工作這段時間為迪思創(chuàng)造了價值，為客戶提供了很好的服務，只要達到這樣的結果就是合理的結局，也是非常好的結局。
高國梁：
因為本身咨詢業(yè)甲方、乙方都有這樣的人才需求。很大一部分是流入到甲方系統(tǒng)里了。我們一直是做市場研究行業(yè)的，也是有這樣很深的感受。
銀子：
剛才說到寬松的管理環(huán)境，可能咱們這個行業(yè)加班現(xiàn)象也是比較多的，對員工的考勤這樣的事情是怎么管理的呢？
黃小川：
我們有幾個基本原則，我們是有嚴格的考勤制度的。但是有時候比如說加班了，我們是允許他晚到的。很難想象像創(chuàng)意部門、活動部門，三點鐘回家睡覺，要求他九點上班是不現(xiàn)實的，這部分是有把握和控制的。這是一個制度性的東西，還有業(yè)績考核。不能說天天不上班、天天遲到，創(chuàng)造好的業(yè)績是不可能的。我們考察他的專業(yè)能力，業(yè)績，再一個就是人品。不能天天尋找一些借口遲到。我自己覺得作為公關公司來講，一個人看他天天沒事，天天遲到，這樣的人在公關公司是呆不久的。
銀子：
業(yè)績怎么考量呢？迪思這樣的公司用不著自己再去主動的開拓業(yè)務，大部分都是服務長期的客戶，或者客戶主動找上門來的，有可能一個團隊都在服務一個客戶，那怎么考量業(yè)績呢？
黃小川：
能夠承擔業(yè)績壓力的往往是高級經(jīng)理這個層面的。高級經(jīng)理承擔的壓力和風險會大一些。對下面的AE、客戶主任這個級別的，他們對每一個工作具體的完成，看工作完成的好壞了。對總監(jiān)級我們是有嚴格的績效考核的。
銀子：
會有甲方意見進來嗎？因為業(yè)績也就是他的服務是否讓客戶滿意？
黃小川：
比如說某個人很幸運服務了一個很大的客戶，他的業(yè)績很好。實際上我們考慮的是動態(tài)的指標，我們不會兩個團隊結構一樣，業(yè)績考核就一樣。有些時候是要考慮實際情況的，有的本身就服務大的客戶，服務好也是很大的壓力。其實確實我們有找上門來的客戶，但是我們也會考慮公司大的發(fā)展，我們也會參加比稿，這對整個團隊來講都是巨大的考驗。
網(wǎng)友：
迪思在全國有三個分公司，如何看待三個分公司相互的支持以及協(xié)作的問題？包括薪酬各方面也會有各種各樣的差距，怎么協(xié)調呢？
黃小川：
我們做全國性的項目的時候會需要分公司支持的。分公司遇到比較大的挑戰(zhàn)的時候總公司也會去支持，創(chuàng)意部門、活動部門是公司共享的平臺。更多的是分公司支持總部做全國的項目?，F(xiàn)在從公司發(fā)展角度來講，一部分是發(fā)展當?shù)貥I(yè)務，一個是支持總部的發(fā)展。我們會在共享的過程中讓公司員工獲得學習的機會，但是和總部來講，分公司的壓力比總部大一些，因為他們的資源不會有那么豐富。
銀子：
我知道除了北京、廣州、上海，可能還有很多城市連什么是公關都不知道，您覺得作為全國來講尤其是二級城市，公關的發(fā)展情況怎么樣呢？
黃小川：
公關公司發(fā)展比較好的應該就是在北京，上海有一定的發(fā)展。上海更注重活動層面，廣州那邊也還可以，成都稍微弱一些，西部大開發(fā)以后作為西區(qū)來講成都也有很多機會。我自己覺得公關公司的發(fā)展最重要有兩個制約它的要素。一個是客戶需求；第二個是媒體環(huán)境。為什么中國最主要的公關公司都集中在北京，因為北京是首都，是媒體中心，這是最核心的。
談到小地方公關的需求，我認為任何地方都有公關的需求，只不過對公關的認識發(fā)展水平有差異。在經(jīng)濟發(fā)達的地區(qū)，比如長江三角洲、珠江三角洲、包括京、津、塘地區(qū)相對比較發(fā)達。但是有些公司是在很小的城市，比如一些合資公司把國外的理念吸引過去對公關公司的深刻認識也有。所以一個是企業(yè)對公關公司的認識，還有媒體發(fā)展的環(huán)境對公關的支持，這些都是有很大的差異的?？傮w來講發(fā)達地區(qū)對公關認識會更深刻一些，欠發(fā)達地區(qū)對公關的認識相對就薄弱一些。
網(wǎng)友：
媒體對公關公司而言是一種互利的支持關系，現(xiàn)在的媒體改變也可以看到網(wǎng)絡等眾多新興媒體，您對未來媒體的發(fā)展和公關公司之間的關系怎么合作怎么看？
黃小川：
一個是媒體的發(fā)展，因為網(wǎng)絡的發(fā)展對傳統(tǒng)的紙媒體和電子媒體是有一定的沖擊的這個在全世界都是一樣，中國也不例外?，F(xiàn)在網(wǎng)絡時代可以造就很多英雄，說明網(wǎng)絡作為一個媒體的價值在某種程度上是被低估了。網(wǎng)絡在傳播過程中發(fā)揮了巨大作用。其實媒體的價值最關鍵的是對受眾的影響力，有多少人看，由于人使用？這是最根本的。作為公關公司來講要研究兩個方面，一個是受眾對媒體的偏好。第二個在媒體合作的過程中要兼顧媒體發(fā)展的要求，媒體不能老師登大而空的文章，或者是完全迎合你的要求。媒體是考慮受眾的要求，和受眾的接受度的。公關公司能不能幫助企業(yè)找個好的創(chuàng)意點，或者是新聞點，把這個新聞點找到，形成一個良性的互動。你為媒體創(chuàng)造有價值的新聞，符合它的版面要求，這樣才能保證對企業(yè)的傳播效果。媒體和公關公司是互相支持、互相依存的關系。
網(wǎng)友：
對于迪思內部某些人員拉私活、吃回扣的現(xiàn)象您怎么看？
黃小川：
我也是從員工做起來的，我覺得只要他有很好的職業(yè)素養(yǎng)，大家真正的對得起自己這份薪水，你認真的工作，認真的面前客戶給你提出的要求，是可以接受的。但是對拉私活包括不正當?shù)母偁?，我想全世界都是存在的。中國在?jīng)濟發(fā)展高速的過程中肯定會泛生很多問題，公關公司雖然在提倡標準和規(guī)范，行業(yè)里的人都在支持遵守它對行業(yè)發(fā)展來講是有益的。這個需要公關公司老總要有很好的眼光，還要對員工有很好的信心這是很重要的過多顧及眼前的利益對長遠的發(fā)展可能不是很好的。
網(wǎng)友：
作為專業(yè)公關公司高層來講，您認為公關公司在管理上要怎樣去做可以給辦公的環(huán)境帶來更好的空間？需具備哪些方面的生存條件？
黃小川：
作為一個公關公司高層來講首先要能夠洞察客戶的需求，發(fā)展的方向。洞察行業(yè)在高速增長的方向，公關公司發(fā)展前提就是它是高速增長的行業(yè)，機會很多。企業(yè)發(fā)展的空間最重要的就是你選擇的是一個有潛力的，有增長性的行業(yè)。同時也是一個有競爭實力的行業(yè)。
另外，管理效率的提升，這是很重要的環(huán)節(jié)。對很多公關公司來講說很容易，要做到很難。最好的方式就是吸取經(jīng)驗。具體到辦公環(huán)境，這方面我倒不是專家，我覺得要根據(jù)公司的具體情況，當公司發(fā)展允許的情況下盡可能的給員工創(chuàng)造一個好的辦公環(huán)境。
銀子：
因為人的一天也三分之一的時間都是在辦公室里。
網(wǎng)友：
如何定位一個本土公關公司的發(fā)展方向？怎樣做好策略性的公司？作為一個專業(yè)的公司如何進行行業(yè)培訓或者自我培訓？真外行中名氣最大的是奧美，文件平庸常來好運的是偉達，歷史悠久規(guī)模龐大的是藍標，藝高膽大的是靈思，雄心勃勃的是宣雅，圖有虛名的是時空視點……？
黃小川：
這是江湖上對這些公關公司的評價。每一個公關公司都有自己的競爭能力大家比較推崇奧美，是因為他對整個公關行業(yè)的思想推動很大。本土公關公司在借鑒學習外國的公關公司。我自己每個公司都有自己的發(fā)展空間，只要找到自己合適的就可以。有些公司可能標榜執(zhí)行力很強，有的說自己做的很高端。不管怎么樣定位自己，但是一定要找到差異化的優(yōu)勢，能不能讓客戶認可。剛才講的這些話可能是大家的評價，但國際性的公關公司他們之間的區(qū)別還是很明顯的。本土公關公司慢慢也會有一些區(qū)別，最重要的還是要體征自身的優(yōu)勢，找到一個適合自己的定位這是最關鍵的。如果定位好可能就會有很好的市場發(fā)展空間，同時也能練好內功，能夠把自己核心的競爭力打造出來這樣在這個行業(yè)就會有很好的發(fā)展。
銀子：
您提到國際公關公司不同的公司都有自己的特點，您能點評一下嗎？
黃小川：
大致的了解一些。比如說安可是做政府公關的，奧美比較強調整合，因為它有廣告、有公關。像博雅它是比較大的，還有艾德曼消費品等，就是在各自方面都有自己的優(yōu)勢。像偉達做IT做的不錯，這些公司都有自己行業(yè)的獨特優(yōu)勢。這些東西沒有必要跟他們做一個定位。因為國際性公司為什么難評價，因為它的很多客戶都是全球的訂單，對本土業(yè)務現(xiàn)在也在增長，但是找人的時候是以全球的訂單為主導?？陀^的應該承認國際性的公關公司在專業(yè)性、策略性、活動性上都比本土公司有實力一些。
高國梁：
對我們本土公關公司做一個點評吧？
黃小川：
大家經(jīng)常會講本土的公關公司，我覺得發(fā)展時間長一點的也好，時間短的也好，每個公司都有自己的特點。我在這兒不好評價，目前發(fā)展大概是兩個方面。規(guī)模比較大、時間比較久的公關公司都是在完善自身的整合能力，包括迪思在內都是這樣的。對于新興的公關公司他們是沖勁是很足的，做了很多創(chuàng)新的嘗試。我們不能以時間久、大、老就一定會在某些方面有很強的優(yōu)勢。
總體來講，注重為客戶提供核心價值的公司，從發(fā)展的角度來講是比較穩(wěn)健，比較有核心競爭力的。這個可能不會說今天怎么樣，明天又怎么樣了。它是一直在持續(xù)增長、發(fā)展的。
銀子：
您能列舉幾個您認為這幾年發(fā)展比較好的小的公司嗎？
黃小川：
像從迪思出去的帕格索思發(fā)展的也不錯。還有PFT他的老板跟我99年是合伙人，我覺得他的公司發(fā)展的也不錯。
高國梁：
現(xiàn)在我們聽到很多關于公關到底有多少，規(guī)模到底是什么狀態(tài)的疑問。比如說有的說認為全國公關公司有3000家，在北京的有1000家，在50位或者前100位的能大500人規(guī)模的？
黃小川：
公關公司不會形成行業(yè)壟斷，因為是靠人合作的。不可能把公關的人才都網(wǎng)羅起來。因為這也存在著同業(yè)競爭的問題。中國的任何行業(yè)發(fā)展是有點離譜的，任何一個行業(yè)發(fā)展起來大家都蜂擁而至。我覺得起來要結合公司自身的定位很重要，這是確定你自己能生存發(fā)展的關鍵。
銀子：
現(xiàn)在這個層面，您日常的精力主要放在哪兒呢？
黃小川：
我認為我是一個比較勤奮的人，對公關行業(yè)我很熱愛。第一，做客戶端或者跟客戶交流溝通的過程中可以學到很多東西，而且也能讓你的人生更加豐富多彩。我自己覺得一點都不羨慕去甲方，因為去甲方只是對某一類產(chǎn)品，某個行業(yè)熟悉，做公關公司可以接觸不同的行業(yè)。公關公司的人都很忙，為什么？結婚的都很少？為什么？他挑花了眼，總是接觸不同的人，學習的機會也很多。公關公司會鍛煉你的一個很好的能力，就是迅速對一個行業(yè)的認知能力、洞察能力。這個能力和你總是能碰到新的東西、新的挑戰(zhàn)，這時公關公司永存的魅力。
網(wǎng)友：
關于老板和員工的分工怎么看待？公關公司很多都是說老板拉活員工干活，您公司的項目是這樣操作嗎？
黃小川：
談到拉活，我自己覺得我也拉過，也參加過比稿也做案子，現(xiàn)在做的少一些。像我，我對手機行業(yè)認識比較深刻，97年我就服務于摩托羅拉，我自己覺得老板做的時候也是強調是不是對這個行業(yè)有認識、能夠為客戶提供有價值的服務，有價值的建議，(文章來自活動策劃公司、上海公關公司)，這樣客戶才能信任你，才可能把這個項目交給你。最重要的是我們要選擇一個懂客戶這個行業(yè)的，專業(yè)方面能值得信賴的。老板可能有時候在業(yè)務拓展方面有些優(yōu)勢，執(zhí)行就是員工了。這也取決于整個公司發(fā)展的要求，如果公司大了的時候就會考慮一些戰(zhàn)略層面的東西。但是對重點客戶的溝通，重點媒體的溝通，重點員工的溝通這是我的核心任務。我不一定要拉活，但是這三個部分的溝通我要做好。
高國梁：
這個時候真正承擔業(yè)務拓展，與客戶直接服務的人更多的就是落在了客戶總監(jiān)身上。
黃小川：
對。迪思的客戶總監(jiān)是有很繁重的跟客戶溝通的工作的，從開始達成項目到最后非常的繁瑣。
銀子：
現(xiàn)在迪思內部的公司構架是怎么分的呢？
黃小川：
我們迪思現(xiàn)在稱之為傳播集團，有迪思公關，有主要做活動的，包括做市場推廣的，還有一個互動廣告公司做網(wǎng)絡營銷和線下的部分。我們有整合的能力，比如說我們最近在給中信提案的時候，都是公關、廣告、活動都會介入大家一起去做一個整合的案子。
銀子：
這些也是有自己獨立的品牌嗎？
黃小川：
大家都是迪思這個品牌，但是是有明確分工的。公關這邊我們是分客戶團隊，比如說有做清華同方的團隊，有做雪花的團隊，有做摩托羅拉的團隊有做TOM的團隊。
高國梁：
是按照客戶的項目組建團隊？
黃小川：
最重要的是根據(jù)客戶來組建團隊。
銀子：
現(xiàn)在是不是大部分公關企業(yè)都是這樣劃分的？
黃小川：
應該是。
網(wǎng)友：
現(xiàn)在這個市場您認為是否飽和了？如果現(xiàn)在還是搞幾個人的小作坊創(chuàng)業(yè)是否還有空間？
黃小川：
我自己覺得任何行業(yè)都會有人退出，有人進入。前提條件是作為進入的條件是否具備？如果本身對這個行業(yè)很熱愛，自認為管理能力很強，可以進入，應該有機會?？蛻艨粗氐牟灰欢ㄊ怯卸嗌偃耍粗氐氖悄隳懿荒芙o他提供有價值的想法和專業(yè)的服務。現(xiàn)在競爭壓力比起十年前難度大多了，相對來說成功的機會會稍微小一些。為什么？因為行業(yè)競爭已經(jīng)很激烈了。
銀子：
現(xiàn)在的客戶也越來越精明了，價格大家也都知道的。
黃小川：
一個是服務苛刻的程度，還有就是客戶對公關的認識程度越來越深刻。
網(wǎng)友：
咱們這樣的公司一年能接多少任務？成功的案例有多少？
黃小川：
也個比較難量化。假如說某一個客戶一年的營業(yè)額給你帶來一千萬，你可能就服務不了幾個客戶了。如果很小，這樣的客戶可能就很多。公關公司在這方面可選擇的余地不是很大，因為所有的公關公司都有大客戶，小客戶。大客戶有服務大項目的機會多一些，所以我自己覺得它跟營業(yè)額沒有必然的聯(lián)系。這也就是我剛才講的營業(yè)額并不重要，重要的是每個人創(chuàng)造的價值，這個公司能夠為客戶提供服務的專業(yè)性這是最重要的。
高國梁：
您剛才說到給客戶提供服務的效果，怎么去衡量呢？
黃小川：
國際公關公司有一個人力操作時間方法，都是按小時收費的。國內公司就是項目制，就是項目做完了，達到什么效果收多少錢。推動這種方式可以看到效率。比如說我們迪思的創(chuàng)意團隊，實際上從工作投入的時間來看可以看出效率。我們迪思要求的是溝通成本的減少，我們熟知一個標準的模式，這樣效率會更高。比如說我們拉一個項目的時候大家會一起討論。我們盡可能的是大家能夠比較快的，尤其是在這種思維方式方面、專業(yè)思路方面，很清晰的話溝通成本就會少一些。如果溝通平臺上大家的認知差異很大的話，可能成本就高一些。
銀子：
現(xiàn)在就某一個具體產(chǎn)品和項目來說咱們能滲透到企業(yè)的深度是怎么樣的呢？我們是從產(chǎn)品研發(fā)的時候就介入嗎？
黃小川：
跟用戶需求有關。國際性的公司往往是有清晰的產(chǎn)品策略，一般會交給你，有一個很好的傳播策略，市場策略，你去做公關的傳播計劃。對于國內公關公司來講，因為市場的專業(yè)水準參差不齊，有一些很專業(yè)的也有不是很專業(yè)的很多時候不是公關公司的事情也需要你去做。我自己覺得如果從成就感來講服務本土的公司成就感會更強一些，從戰(zhàn)略的梳理、到傳播的設立、執(zhí)行你都會參與。服務國際公司更多的是怎么樣考慮一個品牌的本地化，和品牌本地的持續(xù)傳播的要求。要求還是不一樣的，創(chuàng)造性來講相對小一些。
高國梁：
現(xiàn)在國內公司很多還是以媒體關系的業(yè)務為主，您怎么看待同質化競爭呢？
黃小川：
現(xiàn)在本土客戶對公關公司選擇的時候可能會選擇幾個層面的。一個是專業(yè)的能力，策略能力，一個是執(zhí)行能力，還有就是價值?？蛻暨x擇的時候不一定選擇到你的公司某個方面的能力是最強的，是他認為最合適的。低端的執(zhí)行層面是存在著像您講的，比如說就要一個媒介執(zhí)行，我覺得大公司和小公司的優(yōu)勢并不明顯。我甚至覺得小公司可能其比大公司強一些。如果是一個專業(yè)的客戶，或者對公關有深刻認識的客戶，真正發(fā)揮公關公司的價值，在于這個公關公司第一有沒有想法有沒有很好的行業(yè)洞察力，能不能為企業(yè)提供發(fā)展要求相關的公關策略。所以我們在這個層面上還是有待于整個行業(yè)和對客戶對公關認知的提升。這樣才能為整個行業(yè)健康發(fā)展提供更多更好的支持，同時又會避免惡性的低端的競爭。
高國梁：
這是真正的比腦力，比智力，看誰有更好的想法，更符合客戶的需求。
網(wǎng)友楊小冬：
如何控制一個公司的人員流動，在您的公司里怎么幫助員工進行個人的職業(yè)發(fā)展規(guī)劃通過良好的規(guī)劃從而減少員工的流動？
黃小川：
影響員工流動的無外乎兩個因素，第一個是他的價值沒有得到認可，第二個是沒有發(fā)展的空間。整個行業(yè)里面，有些員工可能很看重薪水，他覺得一個企業(yè)薪水滿足不了他的時候，他會離職。他特別看重這塊的話對于企業(yè)來說很無奈，一些人悟性比較強可能成長比較快一些，但是做公關行業(yè)專業(yè)經(jīng)驗很重要。真正要做到從AE到客戶總監(jiān)，我自己覺得五、六年時間是一個很重要的檻。
我們對高層的這些人，都會問他，比如說他有的時候也會有一些變化，這個要看這個位置我們是不是給了他足夠的空間。第二個我們分析他的增長和他的優(yōu)勢是不是合適？如果一個員工屹然要走的話，這個時候要給他一些忠告，當然他可能不會聽，但是他明白的時候可能還會回來找你。左翼任何一個員工都是需要不斷的嘗試的過程才能知道自己清晰的定位。就這個層面來講，我只能根據(jù)自己對自己員工的認識，提一些我們認為有建設性意見的東西。如果我不能給他發(fā)展空間，不能滿足他自身價值的要求，那沒有辦法，只能尋求更好的發(fā)展。
銀子：
各個公司老總的反應都是非常缺人，就出現(xiàn)了人才到處挖的現(xiàn)象，隨著這種現(xiàn)象的頻繁，造成人才的價值不斷提高？您怎么看待這種現(xiàn)象？
黃小川：
我們現(xiàn)在比較主張的是從別的公司到我這兒來，我希望得到老總的推薦信，如果老總對您的評價是正面的，我們會采用。我們不鼓勵損害別的公司利益來到我們公司的，我們不鼓勵這種行為。迪思這十年中我們也是這么做的。
網(wǎng)友：
畢竟公關行業(yè)在中國已經(jīng)發(fā)展了二十年，本土公關公司發(fā)展也有十年的時間了，今后五年公關公司發(fā)展的空間是怎么樣的呢？
黃小川：
有兩種方向。一種是某些公關公司進入某些行業(yè)，非常專的這些公關公司有非常好的發(fā)展空間。另外有些公關共了擅長對新媒體的運用也會有很好的發(fā)展空間。比較大的綜合性的公關公司，可能策略能力、整合能力、服務網(wǎng)絡這些是要去構建好才能有更好的競爭優(yōu)勢。
公關還是有很多機會的，最重要的看你選擇什么樣的路？適合自己的定位很重要。新媒體層出不窮給傳播帶來了很大的變化和機會，有些公司定位很好就能把握，有些公司定位錯誤，比如看到了一個客戶，能養(yǎng)活這個公司，但是并不代表這個公司能有很好的發(fā)展。
銀子：
迪思招聘新的員工的時候用人標準是什么呢？
黃小川：
一個是行業(yè)經(jīng)驗；專業(yè)能力；所在公司對他的評價。
銀子：
這三點剛畢業(yè)大學生就沒有機會了？
黃小川：
迪思有一個大學生培訓機會，上海、成都、北京都有大學生實習的機會。我們希望能從大三的時候就給他們一些實習的機會，等到他們畢業(yè)的時候已經(jīng)有一定專業(yè)知識了，這對客戶服務各個方面來講都會有幫助。我們是希望不是到了畢業(yè)的時候再找大學生，如果是大學畢業(yè)生的話我希望是在迪思實習過的，這樣我們對他有深刻的了解，對他自身都是有幫助的。
高國梁：
這樣能讓人才比較快的成長起來，因為我們發(fā)現(xiàn)學校教育跟企業(yè)實際應用離的還是比較遠的。
黃小川：
我覺得中國的教育過于注重填鴨式的應試教育了。在西方來講，比如說畢業(yè)實習很多都是跟企業(yè)掛鉤的，最后到企業(yè)里面去就很受企業(yè)的歡迎，我覺得中國的教育這方面還有待于提升。當然我們不是批評，我們是從用人單位的角度提一點自己的想法。
銀子：
對于這點大家都很無奈，這個現(xiàn)狀不是輕易的能改變的。
網(wǎng)友：
現(xiàn)在很多客戶都是按稿是否投到了，是否有錯誤這樣一些比較初級的評估標準看效果的，怎么讓客戶更好的接受公關理念呢？
黃小川：
這個問題非常好，也很專業(yè)。公關也好、廣告也好都存在著科學評估的問題。最好的評估方式，尤其是公關強調喜好度、認知度的提升，我覺得最準確的的是工作之前的調查和之后的調查，科學的調查是最合理的。這兩個工作有費用的投入和準確性，我覺得現(xiàn)在沒有一個特別科學的方法。我們能想到的還是專業(yè)調查、前后調查是比較有效的。
做媒體傳播的時候一定要考慮受眾的偏好。現(xiàn)在大家在制定媒體傳播、媒體選擇的時候更多靠直覺或者拍腦袋。我覺得應該尊重專業(yè)公司的意見。
高國梁：
我們有沒有對受眾的媒體偏好的研究數(shù)據(jù)，以它來說服客戶？我們跟一些市場研究公司有沒有一些合作？
黃小川：
大的公司都有大的調查機構，他們每一次大的活動都會有事后的調查，包括一些促銷會跟促銷效果掛鉤。這個層面上會比較科學。國內公司相比較而言更多的是考慮計劃的執(zhí)行和完成的程度。
高國梁：
很多還沒有意識到去做事后評估。
銀子：
有問有提到公關行業(yè)區(qū)域分布的問題以前很多公關行業(yè)在青島等地開展，從區(qū)域來講今后的方向是什么樣的？
黃小川：
區(qū)域發(fā)達的地方對公關的需求更強烈一些。另外國內比如說非盈利組織、政府公關等等這方面的需求現(xiàn)在也先。將來都會很好的發(fā)展，目前還是企業(yè)客戶多一些。
網(wǎng)友：
一個新人想在公關行業(yè)長久發(fā)展應該怎么做才能使自己進步的更快？
銀子：
這也涉及到了我們想問的，面對剛進入這個行業(yè)的新人能有什么樣的建議？
黃小川：
作為一個新人來講首先要具備三方面的能力。一方面要善于學習，要迅速了解客戶面臨的市場狀況、競爭的狀況、在行業(yè)里面的定位、傳播里遇到的問題等等。要善于收集信息、分析信息。
第二點就是新聞的敏感度。能夠很快的抓住這個事件對行業(yè)的影響，甚至從整個行業(yè)角度去看挖掘新聞價值。
第三點，就是溝通能力。要有很好的溝通能力，比如跟客戶溝通，跟公關公司內部協(xié)作部門的溝通都是很重要的。
通過這三方面能力的提升有一定的積累，自己又能夠著手寫一些策劃案，自己可以做案子的話發(fā)展空間就會很大。
高國梁：
有那些專業(yè)適合進入公關行業(yè)？
黃小川：
公關行業(yè)對需要的就是學新聞的、學外語的、學營銷的，當然也有學廣告專業(yè)、公關專業(yè)的都可以。我自己覺得這些專業(yè)并不能保證你就能成為一個公關人，這只是基礎。最重要的還是對公關行業(yè)的熱愛和悟性。我看現(xiàn)在十大公關行業(yè)里面老總學這些專業(yè)的人都很少。像我本身是學化學的，我自己覺得專業(yè)不是很重要，我自己覺得還是要對這個行業(yè)的熱愛和對這個行業(yè)的悟性。
高國梁：
有可能是入了門之后才能入行。
銀子：
新人入行有沒有什么要看的書能推薦呢？
黃小川：
對于新人來說第一要看一些做過的案例，第二個就是參與到項目中去。這個行業(yè)最能鍛煉人的就是邊做邊學。
銀子：
這個行業(yè)對外界的溝通，雖然之前做的都是幫企業(yè)揚名，但是自己的傳播做的很少，但是我覺得這個行業(yè)也是需要發(fā)出自己的聲音的。
黃小川：
我覺得越來越多的們關注整個行業(yè)健康的成長，對行業(yè)來說機會就更多一些，對大家都有好處。但是所有的人比如對公關認識的時候，更多是從自身的角度看。我的經(jīng)驗告訴我是這樣的，我很坦誠把我的想法說出來，但是并不表示你說的都是對的，還有網(wǎng)友根據(jù)自己的情況加以分辨。
網(wǎng)友：
公共關系中顧客是消費者，顧客即包括經(jīng)濟組織，物質產(chǎn)品的購買者也包括文化組織經(jīng)濟產(chǎn)品的購買者。即包括有形產(chǎn)品的購買者也包括無形產(chǎn)品的購買者。對于客戶的常規(guī)要求咱們是能做到的，有些客戶有沒有不常規(guī)的要求出現(xiàn)過？比如商業(yè)賄賂，或者比較苛刻的要求？
黃小川：
每一個行業(yè)都會遇到不同的問題，行業(yè)發(fā)展來講關鍵取決于一個公司發(fā)展的定位和選擇。對迪思來講最重要的做任何事情都要合法，第二個就是做任何事情都能為用戶提供價值。我們肯定不會說為了贏得一個利潤而違法什么去做，這是不利于公司長遠發(fā)展的。從發(fā)展來看，我的這個行業(yè)，整個公關行業(yè)是往很健康的方向發(fā)展。中國公關行業(yè)協(xié)會對此做了很大的貢獻。我自己覺得隨著整個行業(yè)的發(fā)展，一些不健康的現(xiàn)象會越來越少，這是大家共同的期待。
網(wǎng)友：
在有業(yè)內有的公關公司擅長PR，有的擅長EVENT，兩者都能做的好的很少，黃總覺得迪思屬于哪種？
黃小川：
PR業(yè)務占了我們迪思的70％，EVENT也有一定的比重，我覺得EVENT會有越來越多的咨詢。在這兩個之上的還有品牌咨詢，和品牌策略方面的。我可以很自信的說我們這方面的能力很強，但是最重要的還是看客戶對我們的認可。
銀子：
黃總平時寫博客嗎？
黃小川：
不寫。每天都上網(wǎng)，我比較關注新聞類和情景管理類的網(wǎng)站。有時間的話，包括寫E－mail寫的字數(shù)也很少，在寫東西方面因為我打字速度比較慢，如果我寫博客，等我的博客寫出來別人的年紀都已經(jīng)比較大了。
銀子：
我知道大龍寫了一本書叫《中國式公關》，您有寫書的想法嗎？
黃小川：
迪思已經(jīng)發(fā)展十年了，我希望有機會能把迪思十年的經(jīng)驗呈現(xiàn)給大家，我希望拿出來的東西別讓受眾失望。
網(wǎng)友：
迪思成長為這么大的公司，有沒有很好的成功的案子給大家在這兒分享一下？
黃小川：
迪思做過的成功案例非常多了，現(xiàn)在很難一一去講述，我印象中做了一個摩托羅拉西區(qū)整合的項目，有活動、有公關、有線下的推廣。主要就是摩托羅拉怎么為西部做的貢獻，大家關注西部時候會覺得它很落后，但是會發(fā)現(xiàn)西部有非常豐厚的文化。我們?yōu)槟ν辛_拉設計了一個方案叫“親近西部的回升”介紹了西部人文畫冊，請賈平凹寫的書。在媒體里面做了“我的西部、我的家”的征文，請西部的核心媒體沿著絲綢之路做了旅游。買摩托羅拉手機的都能得到西部的畫冊。這個項目做完了對摩托羅拉西部市場是有提升的。這個項目也是列入了公關行業(yè)的銀獎，這個是我自己親身經(jīng)歷的印象很深。
很多時候客戶的要求不是特別把客戶的案例開放出來的。這種經(jīng)歷多了以后，你的創(chuàng)意很好，又符合客戶的品牌戰(zhàn)略和產(chǎn)品定位，這就是一個成功的案例。成功的案例不一定非要是大的，很多小的也是很成功的。創(chuàng)意很重要，策略很重要，執(zhí)行更重要。
銀子：
因為今天網(wǎng)友也很積極，可能很多問題其實在前面的談話中都已經(jīng)提到了，有些朋友可以下去仔細看一下我們整理出來的訪談實錄，相信您能學到很多知識。今天的訪談就到這兒，以后希望還有機會能夠請到黃總再繼續(xù)跟網(wǎng)友進行交流。最后黃總再給大家做個總結吧。
黃小川：
首先感謝賽迪網(wǎng)包括17PR的邀請，有這樣一個難得的機會跟網(wǎng)友進行公關行業(yè)的探討。公關公司也好、媒體也好，我想都是為中國的企業(yè)發(fā)展，中國經(jīng)濟的發(fā)展做出它應有的貢獻。但是需要把整個行業(yè)健康的問前推進，最重要的方式、方法是大家都來愛護它，都來積極做有益于行業(yè)健康發(fā)展的事情。我想這樣整個行業(yè)才能發(fā)展的越來越好，網(wǎng)友才能看到更多、更好的公關公司的出現(xiàn)。也能看到中國企業(yè)好的品牌越來越多。最后謝謝各位網(wǎng)友的支持！
銀子：
也謝謝黃總，謝謝各位網(wǎng)友，今天的訪談到此結束。
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